22/7/2020 09:03
VEJA TAMBÉM
- Corinthians é multado em valor considerável após incidente envolvendo Neymar
- MELOU! Empresários de Breno Bidon encerram negociações com clube europeu
- Corinthians terá que reestruturar ataque sem Yuri Alberto na Libertadores
Notícias mais lidas
Corinthians e Palmeiras divergem nas estatísticas de números de vitórias, entenda
Corinthians não coloca na conta jogos que não tiveram duração semelhante às da época, como o Torneio Início; Palmeiras inclui e explica
Corinthians e Palmeiras voltam a campo às 21h30 desta quarta-feira, na Arena Corinthians, na retomada do Campeonato Paulista. E, em meio a discussões sobre jogar em tempos de Covid-19, um outro tema volta a ganhar força: a contagem de jogos e vitórias da história do Derby.
LEIA TAMBÉM: [COMENTE] Para você, qual seria a escalação ideal do Timão para o Dérbi contra o Palmeiras?
Pelas contas do Palmeiras, o Verdão está à frente do rival e vai a campo com 131 vitórias, 113 empates e 129 derrotas. Já para o Timão, os dois times estão empatados no número de vitórias, com 127 triunfos para cada lado, além de 108 empates. Os 11 jogos "perdidos" entre esses números têm uma explicação.
O Palmeiras leva em consideração jogos do Torneio Início disputados entre as décadas de 1920 e 1950, além de um confronto pela Taça Henrique Mundel, enquanto o Corinthians desconsidera esses dez duelos por não terem sido realizados com a minutagem comum na época em comparação aos outros campeonatos.
Além disso, o Timão leva em conta um WO de 1923, que lhe rendeu o título paulista daquele ano e é descartado pelo Palmeiras por não ter havido um real jogo entre as equipes. Que os lados se expliquem.
Fernando Galuppo, historiador e jornalista, especialista no Palmeiras
"A questão do Torneio Início do Palmeiras, dentro da metodologia, ele entende que é uma competição impotante, válida. É uma competição que se iniciou nos anos 1910 e foi jogada por quase quatro décadas. Até os anos 50 a competição aconteceu. Você não considerá-lo como algo relevante na construção da identidade do futebol paulista é você desconsiderar parte importante da nossa história", argumenta Galuppo.
"A gente entende que é uma competição oficial organizada e chancelada, com regulamento definido, premiação estabelecida, arbitragem oficial. Ampla difusão de mídia. Representava uma tradição por quatro décadas. Congregava todos os participantes, os atletas deveriam estar registrados na federação", continuou o historiador.
Celso Unzelte, historiador e jornalista, autor do Almanaque do Corinthians
"Eu não conto nenhum jogo que tenha duração inferior aos jogos normais da época. Ia falar 90 minutos, mas, até os anos 40, os jogos no Brasil eram alguns até em dois tempos de 40 minutos. A questão é que esses jogos não tinham o tempo regulamentar padrão dos jogos da Fifa. Torneio Início eram jogos de 10 minutos e alguns de 15 minutos", explica Unzelte.
"São jogos que não têm a duração normal. Ninguém nega a existência do Torneio Início, está lá registrado, mas, para efeitos estatísticos, a maioria dos especialistas não leva a sério. Lá fora não levam nem amistosos, quanto mais Torneio Início", continuou.
Corinthians, timão, estatísticas
LEIA TAMBÉM: [COMENTE] Para você, qual seria a escalação ideal do Timão para o Dérbi contra o Palmeiras?
Pelas contas do Palmeiras, o Verdão está à frente do rival e vai a campo com 131 vitórias, 113 empates e 129 derrotas. Já para o Timão, os dois times estão empatados no número de vitórias, com 127 triunfos para cada lado, além de 108 empates. Os 11 jogos "perdidos" entre esses números têm uma explicação.
O Palmeiras leva em consideração jogos do Torneio Início disputados entre as décadas de 1920 e 1950, além de um confronto pela Taça Henrique Mundel, enquanto o Corinthians desconsidera esses dez duelos por não terem sido realizados com a minutagem comum na época em comparação aos outros campeonatos.
Além disso, o Timão leva em conta um WO de 1923, que lhe rendeu o título paulista daquele ano e é descartado pelo Palmeiras por não ter havido um real jogo entre as equipes. Que os lados se expliquem.
Fernando Galuppo, historiador e jornalista, especialista no Palmeiras
"A questão do Torneio Início do Palmeiras, dentro da metodologia, ele entende que é uma competição impotante, válida. É uma competição que se iniciou nos anos 1910 e foi jogada por quase quatro décadas. Até os anos 50 a competição aconteceu. Você não considerá-lo como algo relevante na construção da identidade do futebol paulista é você desconsiderar parte importante da nossa história", argumenta Galuppo.
"A gente entende que é uma competição oficial organizada e chancelada, com regulamento definido, premiação estabelecida, arbitragem oficial. Ampla difusão de mídia. Representava uma tradição por quatro décadas. Congregava todos os participantes, os atletas deveriam estar registrados na federação", continuou o historiador.
Celso Unzelte, historiador e jornalista, autor do Almanaque do Corinthians
"Eu não conto nenhum jogo que tenha duração inferior aos jogos normais da época. Ia falar 90 minutos, mas, até os anos 40, os jogos no Brasil eram alguns até em dois tempos de 40 minutos. A questão é que esses jogos não tinham o tempo regulamentar padrão dos jogos da Fifa. Torneio Início eram jogos de 10 minutos e alguns de 15 minutos", explica Unzelte.
"São jogos que não têm a duração normal. Ninguém nega a existência do Torneio Início, está lá registrado, mas, para efeitos estatísticos, a maioria dos especialistas não leva a sério. Lá fora não levam nem amistosos, quanto mais Torneio Início", continuou.
Corinthians, timão, estatísticas
VEJA TAMBÉM
- Corinthians é multado em valor considerável após incidente envolvendo Neymar
- MELOU! Empresários de Breno Bidon encerram negociações com clube europeu
- Corinthians terá que reestruturar ataque sem Yuri Alberto na Libertadores
Postado por
Pedro Antonio Julião Cheni
-
3270 visitas - Fonte: goal.com
Mais notícias do Corinthians
Notícias de contratações do TimãoNotícias mais lidas
Últimas notícias
-
4/9/2026
- 14:09: Corinthians é multado em valor considerável após incidente envolvendo Neymar (0)
- 12:49: MELOU! Empresários de Breno Bidon encerram negociações com clube europeu (0)
- 12:09: Corinthians terá que reestruturar ataque sem Yuri Alberto na Libertadores (0)
- 10:48: Justiça mantém ação penal contra vice-presidente do Corinthians (0)
- 09:48: Yuri Alberto sofre complicação na coxa e deve desfalcar o Corinthians na Libertadores (0)
- 07:08: RETORNO DO TRIO? Diniz cogita reativar ataque com 66% de aproveitamento na Série A (0)
- 05:09: Ministério Público investiga divergência de R$ 255 milhões no financiamento da Neo Química Arena (0)
-
3/9/2026
- 20:52: Crise financeira do Corinthians se agrava com déficit de R$ 246 milhões e adiamento orçamentário (0)
- 19:51: Dívidas em alta: Corinthians antecipa patrocínio, mas basquete e futebol feminino seguem com pendências (0)
- 18:32: Memphis retorna aos treinos e pode ser chave para Corinthians no duelo decisivo contra Chape (0)
- 18:32: VOANDO! Raniele brilha no Corinthians e se torna o pilar defensivo do Brasileirão com 28 desarmes (0)
- 16:51: RETORNO NO ATAQUE! Corinthians ganha reforço e atacante se aproxima do retorno aos gramados (0)
- 16:32: O CRAQUE VOLTOU! Camisa 10 do Corinthians retorna e acirra disputa no ataque do Corinthians (0)
- 16:32: RESPOSTA DO ESTAFE! Bidon fica ou sai? Agente do meia da resposta sobre possível saída (0)
- 15:30: Corinthians reforça laços com a Conmebol e se prepara para batalhas na Libertadores masculina e feminina (0)
- 14:29: BIDON SAI POR 150 MILHÕES? Corinthians acelera negociação do meia e pede alto pra equlibrar as contas (0)
- 13:16: Memphis Depay volta a desfalcar treino com dores no tornozelo (0)
- 12:31: Dirigentes do Corinthians se reunem com presidente da Conmebol no Paraguai (0)
- 10:28: Caixa se manifesta e garante regularidade no financiamento da Neo Química Arena (0)
- 09:08: Incidente com Neymar e criança pode gerar multa pesada ao Corinthians (0)
- 07:08: Aproveitamento do Corinthians despenca sem Yuri Alberto em 2026 (0)
- 07:08: Equipe europeia sinaliza proposta de até R$120 milhões de reais por Breno Bidon (0)
- 04:08: REFORMULAÇÃO: Corinthians volta ao Movimento de Clubes Formadores e reestrutura base (0)



Caixa se manifesta e garante regularidade no financiamento da Neo Química Arena
LEMBRA DELE? Ex-Corinthians vive luta contra as drogas após aposentadoria
Time Europeu anuncia contratação por empréstimo de atacante do Corinthians
RETORNO NO ATAQUE! Corinthians ganha reforço e atacante se aproxima do retorno aos gramados
BIDON SAI POR 150 MILHÕES? Corinthians acelera negociação do meia e pede alto pra equlibrar as contas
ESCÂNDALO INTERNO: Promotor revela que Neo Química Arena pode estar 100% quitada
250 MILHÕES IRREGULARES? Investigação pode revelar irregularidade astronômica na Arena Corinthians
BOMBA: Osmar Stabile estuda manobra política para concorrer a presidência do Corinthians
REVOLTANTE! Hostilização de garoto com camisa de Neymar gera repúdio da Gaviões da Fiel
TRANSFERBAN PREOCUPA! Crise financeira: Corinthians lida com dívida de 17 milhões com rival